21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者 左茂軒 上海報(bào)道 

(資料圖片僅供參考)

“我們提供自動(dòng)駕駛肯定選一個(gè)最好的合作伙伴，但這不意味著，北汽自己的不行?！?月19日，北汽集團(tuán)副總經(jīng)理鞏月瓊，在上海車展期間接受21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者采訪時(shí)，如此回應(yīng)近期備受關(guān)注的北汽與華為的合作事宜。

北汽是第一家與華為深度合作打造華為HI模式的車企。但是，北汽與華為的合作，暫未為極狐品牌在高端市場(chǎng)打開局面。同時(shí)，華為近兩年將汽車業(yè)務(wù)重點(diǎn)轉(zhuǎn)向智選模式，以及華為高管余承東一些在公開場(chǎng)合的表態(tài)，也讓外界對(duì)華為與北汽的合作前景擔(dān)憂。

不過，鞏月瓊在接受21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)記者采訪時(shí)強(qiáng)調(diào)，北汽在智能化領(lǐng)域除了擁抱合作之外，同時(shí)也在加大自身的研發(fā)投入，要堅(jiān)持“兩條腿”走路的策略。

在自主業(yè)務(wù)板塊，北汽集團(tuán)早已明確了聚焦新能源和智能化的思路，盡管近兩年遭遇了一定市場(chǎng)挑戰(zhàn)，未來也將繼續(xù)堅(jiān)持長(zhǎng)期主義。

鞏月瓊稱，從今年起，北汽自主將進(jìn)入增長(zhǎng)通道。北汽的戰(zhàn)略更加清晰，技術(shù)產(chǎn)品升級(jí)，品牌在向上，企業(yè)內(nèi)部的變革、文化流程體系都在夯實(shí)。

同時(shí)，他強(qiáng)調(diào)，北汽堅(jiān)定轉(zhuǎn)型，同時(shí)堅(jiān)定資源投入，未來5年投資最少500億。

4月19日，2023上海車展期間，鞏月瓊接受了包括21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者在內(nèi)的小范圍媒體采訪，以下為采訪實(shí)錄，有刪節(jié)。

未來5年投資500億

《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》（下稱《21世紀(jì)》：如何評(píng)價(jià)今年汽車行業(yè)的“價(jià)格戰(zhàn)”？

鞏月瓊：今年的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)確實(shí)很激烈，三年疫情后大家都卯足干勁，結(jié)果誰(shuí)也沒有想到一開年，是以價(jià)格戰(zhàn)為先導(dǎo)的，結(jié)果很多廠家做的一季度策略都沒法用了。

價(jià)格戰(zhàn)說到底是企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)行為，沒實(shí)力競(jìng)爭(zhēng)不過人家，產(chǎn)品又不行，就得靠?jī)r(jià)格；價(jià)格戰(zhàn)又撐不下去，你就會(huì)被淘汰。

但是，現(xiàn)在的問題是，過去中國(guó)消費(fèi)者對(duì)新能源車的一些差異化的賣點(diǎn)認(rèn)可，現(xiàn)在確實(shí)越來越趨同了，再加上今年大家目標(biāo)定得都很高，客戶又不是那么好“忽悠”了，靠產(chǎn)品來真正取勝的時(shí)候，大家就焦慮了。

但是，所謂的“焦慮”得從兩個(gè)方面看，有底氣的不焦慮，沒底氣、目標(biāo)又很高怕完不成目標(biāo)的就焦慮。關(guān)鍵是有沒有底氣，底氣是產(chǎn)品技術(shù)能不能行。

對(duì)我們來說，我們從現(xiàn)在開始進(jìn)入到增長(zhǎng)通道，這就是一個(gè)趨勢(shì)?；氐胶诵狞c(diǎn)，產(chǎn)品要好，極狐就是個(gè)品質(zhì)好車。

另一方面，我們的營(yíng)銷確實(shí)要上品牌故事，要做品牌傳播策略。我們很多人比較喜歡去悶頭做事，不太會(huì)說，但新的話語(yǔ)體系，新的傳播方式、理念，確實(shí)是我們要改變的東西。

《21世紀(jì)》：有觀點(diǎn)認(rèn)為，淘汰賽已經(jīng)開始，2025將是一個(gè)分水嶺，你怎么看？

鞏月瓊：淘汰賽一直都存在，2025年確實(shí)是很重要的一個(gè)時(shí)間點(diǎn)，新能源的比重可能達(dá)到百分之四十甚至更多，證明新能源汽車已經(jīng)被普遍接受。

未來三年和過去三年絕對(duì)不一樣，消費(fèi)者更成熟了，慢慢會(huì)更加理性，由原來嘗鮮科技轉(zhuǎn)型為真正的務(wù)實(shí)型、實(shí)用型。 

《21世紀(jì)》：北汽集團(tuán)今年的銷量目標(biāo)如何？

鞏月瓊：今年我們的目標(biāo)是比去年要增長(zhǎng)17%。

《21世紀(jì)》：北京品牌在此次車展品牌換新，北汽希望向市場(chǎng)向消費(fèi)者展現(xiàn)一種怎樣的全新面貌？

鞏月瓊：品牌其實(shí)就是企業(yè)的戰(zhàn)略，也是跟客戶拉近距離的一個(gè)最重要的手段。我們要清晰地展示“我們是干什么的、我們給消費(fèi)者的承諾”，品牌是一個(gè)不斷升級(jí)、向新的過程。

今年是我們?nèi)鏌ㄐ轮?。不管是北京品牌、極狐品牌，還是現(xiàn)代、奔馳，都面臨著品牌升級(jí)、重新定位的概念。

根據(jù)市場(chǎng)發(fā)展情況、行業(yè)變革情況，過去一段時(shí)間我們集團(tuán)內(nèi)部研討，做了不少工作。

“北京”過去主要是面向越野細(xì)分市場(chǎng)，但是我們發(fā)現(xiàn)“北京”實(shí)際上是北汽的核心品牌。因?yàn)檫@兩個(gè)字意味著不一樣，我們要擔(dān)起“北京”這兩個(gè)字，它是有首都的意味，我們要搞好“北京”的牌子，包括產(chǎn)品布局、技術(shù)布局。

背后的核心邏輯是“要造好車”。比如北京品牌，悅野、悅旅、悅己，相當(dāng)于要拓圈，從原來的聚焦于越野適當(dāng)拓圈。不是簡(jiǎn)單地依托于產(chǎn)品、技術(shù)本身”想做就拓”，需要對(duì)品牌重新進(jìn)行詮釋，更加年輕化，更加科技化，更加智能化。

《21世紀(jì)》：近幾年，自主品牌市占率持續(xù)提高，但北汽自主還沒有特別好的市場(chǎng)表現(xiàn)，你怎么看？

鞏月瓊：我們的自主品牌面臨挑戰(zhàn)，我們承認(rèn)挑戰(zhàn)，但是我們正視挑戰(zhàn)，而且我們有信心要扭轉(zhuǎn)局面。

我相信自主品牌今年會(huì)好，這是指標(biāo)上能看到的。

從現(xiàn)在開始，北汽進(jìn)入到增長(zhǎng)通道，背后邏輯說到底還是產(chǎn)品技術(shù)，我們的戰(zhàn)略更加清晰，技術(shù)產(chǎn)品升級(jí)，品牌在向上，我們企業(yè)內(nèi)部的變革、文化流程體系都在夯實(shí)。

《21世紀(jì)》：如何評(píng)價(jià)現(xiàn)在新能源汽車的市場(chǎng)格局，北汽的新能源業(yè)務(wù)如何跑出來？

鞏月瓊：新能源是所有企業(yè)現(xiàn)在的重點(diǎn)，也是我們的重點(diǎn)。我們認(rèn)為現(xiàn)在格局有變化，但是遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有到格局既定的狀態(tài)。誰(shuí)能夠走得長(zhǎng)、走得遠(yuǎn)，說到底是自身的長(zhǎng)期主義，堅(jiān)持的東西能不能長(zhǎng)期持續(xù)下去。

造車是長(zhǎng)期主義，不見得兩年、三年以后就是現(xiàn)在預(yù)測(cè)的樣子，就像從三年前看現(xiàn)在，是完全不一樣的。

圍繞著長(zhǎng)期主義，關(guān)鍵是我們自己要干什么，有沒有行動(dòng)，有沒有資源。從企業(yè)的發(fā)展角度來看，核心是要看有沒有持續(xù)的資源投入和可持續(xù)發(fā)展能力。

北汽的戰(zhàn)略非常清晰。

一是“雙碳”戰(zhàn)略，我們的新能源是要放在這個(gè)大背景下的。不管是產(chǎn)品端還是企業(yè)的發(fā)展端，都要轉(zhuǎn)型升級(jí)。而我們一定要以客戶為中心，給客戶提供好的產(chǎn)品，讓客戶能夠接受我們的產(chǎn)品。如果這兩點(diǎn)做到了，我們一定能夠長(zhǎng)期化。

現(xiàn)在新能源汽車格局的結(jié)構(gòu)，可以分成三類。第一類是真有盈利的，例如特斯拉、比亞迪；第二類是有毛利，但是沒有利潤(rùn)，規(guī)模未到，研發(fā)投資巨大導(dǎo)致的虧損；第三類是不得不陷入到現(xiàn)在的發(fā)展階段，毛利也是負(fù)的。但是，往后發(fā)展，我認(rèn)為整個(gè)行業(yè)的盈利情況會(huì)好轉(zhuǎn)。

隨著格局變化，簡(jiǎn)單的靠低價(jià)、資本無(wú)法持續(xù)支持這個(gè)過程，有些企業(yè)沒有長(zhǎng)期主義，沒有持續(xù)的投入，沒有持續(xù)的資源支撐，就會(huì)被淘汰。

北汽新能源可能市場(chǎng)表現(xiàn)沒有預(yù)期好，但是我們踏踏實(shí)實(shí)在資源投入，做持續(xù)的長(zhǎng)期主義的投入。北汽堅(jiān)定轉(zhuǎn)型，同時(shí)堅(jiān)定資源投入，未來5年最少500億，我們的資本是很重要的支撐之一。

我們堅(jiān)持長(zhǎng)期主義，關(guān)鍵是給客戶提供真正的承諾到位的產(chǎn)品。

同時(shí)，我們也注重短期的業(yè)績(jī)表現(xiàn)，包括我們幾個(gè)上市公司，我們有充分的信心，在未來幾年會(huì)逐步或者說非常明顯的提升再提升。

長(zhǎng)期主義、產(chǎn)品主義、價(jià)值主義、客戶用戶至上，我們要落實(shí)到位。

《21世紀(jì)》：未來5年500億的投資，大致會(huì)有什么樣的方向？

鞏月瓊：新能源、智能化要不斷加大投入，落腳點(diǎn)實(shí)際在于產(chǎn)品。

考拉跟極狐不太一樣，這背后實(shí)際上是一個(gè)造車的邏輯問題，會(huì)非常聚焦場(chǎng)景化造車，把場(chǎng)景和體驗(yàn)做透。例如，“親子車”、“寶媽車”，群體實(shí)際上是比較細(xì)分。

但是，像極狐、北京這些品牌，實(shí)際上有點(diǎn)像咱們按級(jí)別分類的車。一方面，我們要覆蓋更多的市場(chǎng)，極狐現(xiàn)在主要是B級(jí)車，下面會(huì)有一些A級(jí)車，這是一個(gè)縱向維度。橫向維度，細(xì)分到場(chǎng)景，例如，越野將來的大家庭用車。

一方面，圍繞我們產(chǎn)品級(jí)別和更多的受眾推出一些平臺(tái)車；另一方面，圍繞著具體場(chǎng)景做場(chǎng)景定義的車。平臺(tái)是一致的，這樣我們有更大眾化的產(chǎn)品，也會(huì)有更加精準(zhǔn)的場(chǎng)景。

這是我們的造車?yán)砟?，我們要的像各種高級(jí)的高階的無(wú)人駕駛，如果你要智能駕駛，實(shí)際上跟華為是有合作的，同時(shí)我們會(huì)在一些比較聚焦場(chǎng)景的智能駕駛能力，我們是齊頭并進(jìn)，只是會(huì)把縱向的大眾化市場(chǎng)的車和場(chǎng)景的車會(huì)匹配到里面去，變成不同的產(chǎn)品系列。

智能駕駛“兩條腿”走路

《21世紀(jì)》：極狐承擔(dān)北汽品牌向上的重任，也是和華為合作最早的品牌，但近兩年市場(chǎng)表現(xiàn)欠佳，原因是什么？

鞏月瓊：任何企業(yè)都有發(fā)展過程，沒有一個(gè)企業(yè)的發(fā)展可以一帆風(fēng)順。往往經(jīng)過周期的企業(yè)，才是能堅(jiān)持長(zhǎng)期主義的企業(yè)。沒有經(jīng)歷過波谷，再?gòu)牟ü戎信莱鰜恚荒苷f是成功的。

經(jīng)歷過波谷，再觸底向上，這個(gè)過程中，企業(yè)的戰(zhàn)略理念、文化、產(chǎn)品端、消費(fèi)端都會(huì)有明顯的變化，我認(rèn)為這才是企業(yè)真正的實(shí)力和核心。

北汽新能源下的極狐品牌，是中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)中率先進(jìn)行獨(dú)立品牌和產(chǎn)品向上的一個(gè)品牌?，F(xiàn)在大家都在學(xué)，很多集團(tuán)下面出了新的新能源品牌。但極狐是走在最前面的，包括跟華為的合作模式。

過去一兩年經(jīng)營(yíng)業(yè)績(jī)上有一些波折，我覺得這是正常問題。重點(diǎn)是我們自己要認(rèn)識(shí)到問題，我們要怎么做。

對(duì)于現(xiàn)在的北汽來講，品牌向上是結(jié)果，不是我們說定位高端，它就是高端的。而是品牌呈現(xiàn)出的客戶認(rèn)知、產(chǎn)品、技術(shù)，包括企業(yè)的管理文化、管理效率。

這兩年，我們是有產(chǎn)品儲(chǔ)備的，今年的極狐阿爾法T和阿爾法S23款，實(shí)際上都做了很多創(chuàng)新，第三空間的場(chǎng)景應(yīng)用、智能化的水平，都有一些升級(jí)。

考拉的開發(fā)周期最少得36個(gè)月，這只是作為一個(gè)場(chǎng)景化造車的開始，往后看還有很多基于場(chǎng)景打造極致利益點(diǎn)的車出來，這個(gè)造車?yán)砟顚?shí)際上對(duì)整個(gè)汽車行業(yè)有很大的觸動(dòng)。

對(duì)極狐來講，我們不僅僅是差異化造車，研發(fā)流程、組織形態(tài)都在變化。明年，我們還會(huì)上新產(chǎn)品，目前命名還不確定。

我可以很清晰地告訴大家，我們是兩條腿走路，除了和華為合作，我們也要有自己的技術(shù)儲(chǔ)備。

對(duì)于華為合作，我的觀點(diǎn)是：華為確實(shí)在高級(jí)自動(dòng)駕駛上水平在國(guó)內(nèi)最好。給消費(fèi)者提供最好的自動(dòng)駕駛，這是極狐的定位或者說是品牌理念。

我們提供自動(dòng)駕駛肯定選一個(gè)最好的合作伙伴，但這不意味著北汽自己的不行。我們要聚焦場(chǎng)景，把體驗(yàn)做透。例如，泊車場(chǎng)景，我們有200-300個(gè)場(chǎng)景，做得很透。

北汽的能力沒有問題，我們兩條路都在走，這也是極狐在做的事情。明年一季度就會(huì)匹配我們自己的產(chǎn)品，不比別人弱。

現(xiàn)在，我們將持續(xù)做好營(yíng)銷網(wǎng)絡(luò)的布局、梳理企業(yè)的流程架構(gòu)，全方位的提升。

《21世紀(jì)》：此前華為余承東表示華為和北汽的合作升級(jí)了，能否介紹一下？北汽是如何對(duì)待與華為之間的合作關(guān)系的？

鞏月瓊：我們和華為的合作確實(shí)升級(jí)了，不僅局限在現(xiàn)在的HI模式。估計(jì)會(huì)在年底到明年可能會(huì)公開。

實(shí)際上，我們自己的平臺(tái)是有一套人馬的，我們不需要在組織上做太多變化，但是我們的矩陣式管理模式，圍繞產(chǎn)品定義這條線上，項(xiàng)目要打通。

華為有一個(gè)項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)，我們有自己的產(chǎn)品、自己的產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)，它是打通項(xiàng)目制。對(duì)車企來說，如果矩陣式管理做得好，不管多少項(xiàng)目，都會(huì)把現(xiàn)有的人員效率最大化。

同樣一撥人，不同的角色定義，很考驗(yàn)企業(yè)管理效率和體系能力，北汽做了非常大的突破。北汽12萬(wàn)名員工要想搭建矩陣式管理體系，要克服一些重大的組織流程變革挑戰(zhàn)。

《21世紀(jì)》：考拉的產(chǎn)品節(jié)奏上是怎么樣的？為什么會(huì)選擇比較偏向小眾市場(chǎng)的車型作為極狐的第二條戰(zhàn)線？

鞏月瓊：考拉應(yīng)該將在今年三季度上市，最晚今年四季度。

“寶媽親子車”的市場(chǎng)規(guī)模，我們做過詳細(xì)的量化分析，首先定位在孩子是0~7歲，一直到上學(xué)之前。不過，在孩子上學(xué)以后，我們的場(chǎng)景定義不僅有親子的一些功能，考慮到產(chǎn)品的拓展，還有一個(gè)休息場(chǎng)景。

第二，后續(xù)我們會(huì)在“寶媽車”車型上拓展，會(huì)把親子的一些功能拿掉，因?yàn)檫@個(gè)車的空間內(nèi)外飾性能也很好，把親子場(chǎng)景的極致體驗(yàn)?zāi)玫粢院?，還是一個(gè)很好的車，這樣拓展空間就很大了。

我們一直是兩條腿。一個(gè)面向各大市場(chǎng)的車，另外一個(gè)是考拉的車，包括后續(xù)的自動(dòng)駕駛智能方面的車。

對(duì)于“親子車”，我們一定要給寶媽一個(gè)很重要的承諾，我們不會(huì)拿它當(dāng)實(shí)驗(yàn)，智能駕駛功能會(huì)審慎地上、負(fù)責(zé)任地上，但是我們會(huì)拓展出其他產(chǎn)品，有些功能該上就上。