10月29日，網(wǎng)易“方向大會(huì)”暨網(wǎng)易研究局成立5周年慶在北京舉行，中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心副理事長(zhǎng)、商務(wù)部原副部長(zhǎng)魏建國(guó)，中國(guó)企業(yè)改革與發(fā)展研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)周放生，東北財(cái)經(jīng)大學(xué)國(guó)民經(jīng)濟(jì)工程實(shí)驗(yàn)室主任周天勇，中國(guó)社科院世經(jīng)政所全球宏觀經(jīng)濟(jì)研究室主任，九方智投首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家肖立晟，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院美國(guó)研究所助理研究員，國(guó)家金融與發(fā)展實(shí)驗(yàn)室兼職研究員，網(wǎng)易青年薈會(huì)員馬偉，巨豐金融研究院院長(zhǎng)、首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家朱振鑫，網(wǎng)易傳媒副總編輯姚長(zhǎng)盛出席本次論壇，就目前宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)、雙循環(huán)新格局、外匯等議題進(jìn)行深入談?wù)摗?/p>

中國(guó)企業(yè)改革與發(fā)展研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)周放生表示，中國(guó)經(jīng)過(guò)幾十年的發(fā)展，從原來(lái)大鍋飯平均主義到現(xiàn)在一部分人先富起來(lái)，有了貧富差距。我們最終的目標(biāo)毫無(wú)疑問(wèn)是實(shí)現(xiàn)共同富裕。在初次分配中提高勞動(dòng)者收入是縮小貧富差別的解決之道。

實(shí)現(xiàn)共同富裕的主要途徑，是通過(guò)提高發(fā)展生產(chǎn)力，提高勞動(dòng)效率，創(chuàng)造更多的財(cái)富，增加勞動(dòng)者的收入，而不是重新吃大鍋飯、實(shí)行平均主義，更不是劫富濟(jì)貧。

有人擔(dān)心增加勞動(dòng)者收入會(huì)增加人工成本，導(dǎo)致企業(yè)利潤(rùn)下降，影響企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力。這是一種傳統(tǒng)的靜態(tài)思維。在企業(yè)內(nèi)部通過(guò)有效的分配激勵(lì)機(jī)制鼓勵(lì)勞動(dòng)者做大蛋糕，提高利潤(rùn)降低成本，提高企業(yè)的盈利水平的同時(shí)，增加活勞動(dòng)的收入比降低的物化勞動(dòng)還要少，總成本會(huì)降低。這是改革創(chuàng)新的動(dòng)態(tài)思維。

有兩個(gè)問(wèn)題需要討論：第一個(gè)問(wèn)題是三次分配與實(shí)現(xiàn)共同富裕是什么關(guān)系？

一種觀點(diǎn)認(rèn)為共同富裕主要通過(guò)二次分配的轉(zhuǎn)移支付來(lái)實(shí)現(xiàn)。其次通過(guò)三次分配做補(bǔ)充。二次分配、三次分配都不創(chuàng)造財(cái)富，它只是轉(zhuǎn)移財(cái)富和再分配財(cái)富。真正創(chuàng)造財(cái)富的是初次分配。

目前在初次分配中，我們實(shí)行的是按勞分配，指的是勞動(dòng)者按照勞動(dòng)成果的數(shù)量和質(zhì)量來(lái)取酬。一個(gè)普通工人如果領(lǐng)計(jì)件工資，那么，完成多少數(shù)量，質(zhì)量怎么樣，會(huì)決定你的薪酬。東風(fēng)汽車總裝線上就是計(jì)件工資。勞動(dòng)者的勞動(dòng)貢獻(xiàn)是取酬的主要依據(jù)，實(shí)行的是效率優(yōu)先原則，而不是平均主義，一定是獎(jiǎng)勤罰懶。結(jié)果是有差異的，有的工人收入高，有的工人收入低，具體體現(xiàn)為工資和獎(jiǎng)金。

第二個(gè)問(wèn)題是如何在初次分配中通過(guò)有效的分配激勵(lì)機(jī)制鼓勵(lì)勞動(dòng)者做大蛋糕，提高勞動(dòng)者收入，實(shí)現(xiàn)共同富裕。關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，也有不同的觀點(diǎn)。

一種觀點(diǎn)認(rèn)為先要做大蛋糕，然后才有蛋糕可分。看似有理，其實(shí)不然。我的觀點(diǎn)是，只有事先明確分蛋糕的機(jī)制，勞動(dòng)者才有更大的積極性做更大的蛋糕。不然光想要做大蛋糕只是一個(gè)良好的愿望。

三百年年前晉商票號(hào)（票號(hào)是銀行的雛形）總部在平遙，而銀行分號(hào)在全國(guó)各地。東家（現(xiàn)在叫股東）要派掌柜的（現(xiàn)在叫職業(yè)經(jīng)理人）到各地去經(jīng)營(yíng)銀行。當(dāng)時(shí)就存在我們所說(shuō)的委托代理矛盾?！八袡?quán)和經(jīng)營(yíng)權(quán)徹底分離”的時(shí)候會(huì)產(chǎn)生“信息不對(duì)稱，利益不一致”、“內(nèi)部人控制”等問(wèn)題，怎么能夠讓這些掌柜的做到忠誠(chéng)、勤勉、廉潔？一個(gè)非常尖銳而又現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題困擾著當(dāng)時(shí)的東家。有解嗎？

當(dāng)時(shí)我們老祖宗發(fā)明了“身股銀股”制度。出錢的東家擁有的股權(quán)叫銀股。干活的掌柜的、伙計(jì)們擁有的是身股，可以據(jù)此分紅。通過(guò)這樣一種事先明確的分蛋糕的制度，出錢的東家和努力干活的掌柜的、伙計(jì)們共同努力下最終把晉商票號(hào)的蛋糕做大了。關(guān)于這一點(diǎn)，史書有詳細(xì)記載。

例如東家在派掌柜的去上海任職的時(shí)候和掌柜的說(shuō)，“上海太遠(yuǎn)了，我也沒(méi)法去關(guān)照你。你去了之后，帶著伙計(jì)們好好干活，一旦有了利潤(rùn)，60%大頭是你們的，40%是我的，六四分成?！弊⒁馐谴媪康睦麧?rùn)分配。

這話隱含著什么含義？掌柜的、伙計(jì)們他們只負(fù)盈不負(fù)虧。當(dāng)然東家如果發(fā)現(xiàn)掌柜的不好好干活有不良行為有權(quán)力撤換。

東家制定的這種分蛋糕的機(jī)制合理嗎？他們?yōu)槭裁匆@么做？

東家出資設(shè)立票號(hào)，相當(dāng)于現(xiàn)在設(shè)立企業(yè)，但是資本本身無(wú)法直接創(chuàng)造利潤(rùn)。利潤(rùn)由是掌柜的和伙計(jì)們的活勞動(dòng)直接創(chuàng)造的，他們努力經(jīng)營(yíng)才能創(chuàng)造財(cái)富，當(dāng)然東家出資是企業(yè)經(jīng)營(yíng)的基本物質(zhì)條件。兩者缺一不可。這是經(jīng)濟(jì)學(xué)、管理學(xué)的基本道理。

電視劇《喬家大院》估計(jì)很多人都看過(guò)，喬家之所以能把生意做得那么大、做到那么遠(yuǎn)的地方，就是用了晉商的這套管理制度。

晉商票號(hào)的財(cái)富是東家和掌柜的、伙計(jì)們共同創(chuàng)造貢獻(xiàn)的。東家有貢獻(xiàn)，掌柜的伙計(jì)們也有貢獻(xiàn)，大家共享這個(gè)利潤(rùn)。

掌柜的、伙計(jì)們從利潤(rùn)中獲得的60%的收益是他們自己創(chuàng)造的，不是東家獎(jiǎng)勵(lì)的，也不是東家恩賜的。東家從利潤(rùn)中得到的收益，是搭了掌柜的和伙計(jì)們的便車。三百年前的晉商票號(hào)實(shí)現(xiàn)了在初次分配中東家和掌柜的、伙計(jì)們共同創(chuàng)造財(cái)富，實(shí)現(xiàn)了共同富裕，這是一段很重要的中國(guó)財(cái)經(jīng)歷史。

東家由于不直接參加經(jīng)營(yíng)活動(dòng)，所以不拿工資只拿分紅。而掌柜的、伙計(jì)們直接參加經(jīng)營(yíng)活動(dòng)，他們既拿工資又拿分紅。身股銀股制度極大地調(diào)動(dòng)了晉商票號(hào)掌柜的和伙計(jì)們的勞動(dòng)積極性，他們不再是為東家干活，而是為他們自己干活，所以有了好好干活的原動(dòng)力和持久的動(dòng)力。掌柜的本來(lái)是東家雇傭的，他會(huì)覺(jué)得是給東家干活，這是傳統(tǒng)的勞動(dòng)雇傭制度，全世界都一樣。而當(dāng)時(shí)我們老祖宗設(shè)計(jì)的“身股銀股”制度，使得掌柜的和伙計(jì)們已經(jīng)改變了這種理念，雇傭關(guān)系還存在，但不是傳統(tǒng)的雇傭理念。掌柜的和伙計(jì)們雖然沒(méi)有出資，但是參與分紅實(shí)際上成為了票號(hào)的主人。東家出資，當(dāng)然東家也是票號(hào)的主人。他們變成了利益共同體、命運(yùn)共同體。掌柜的和伙計(jì)們也是股東代表直接組織參與經(jīng)營(yíng)，兩權(quán)分離與兩全權(quán)合一相結(jié)合。委托經(jīng)營(yíng)的基礎(chǔ)就不存在了。

因此當(dāng)年晉商票號(hào)的財(cái)富得到了迅速擴(kuò)張和發(fā)展，以至富可敵國(guó)。

山西晉商票號(hào)財(cái)富得到迅速發(fā)展，“身股銀股”制度起到了至關(guān)重要的作用。

我們的老祖宗用最簡(jiǎn)單的辦法“銀股身股”制度解決了兩權(quán)徹底分離后面臨的忠誠(chéng)與監(jiān)管的難題。即委托代理的矛盾。英國(guó)工業(yè)革命發(fā)生之后，雇傭勞動(dòng)制度一直在發(fā)展，工業(yè)化公司的發(fā)展過(guò)程中一直存在“信息不對(duì)稱和利益不一致”、“內(nèi)部人控制”、“做假賬”、“腐敗”、難以監(jiān)管，公司治理，風(fēng)險(xiǎn)控制等問(wèn)題。一直在想辦法解決這個(gè)問(wèn)題，例如公司治理的股東大會(huì)、董事會(huì)、監(jiān)事會(huì)、股票期權(quán)、外部審計(jì)、 信息披露、嚴(yán)刑峻法、外部監(jiān)督、巡視組等等。

人類社會(huì)想盡了各種辦法都沒(méi)有找到很有效的辦法。監(jiān)督成本越來(lái)越高。晉商票號(hào)的“身股銀股”制度是不是一個(gè)可以從根本上解決這個(gè)問(wèn)題之道。是不是應(yīng)該追授給三百年前晉商票號(hào)這些老祖宗諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)，感恩他們想出了這么絕妙的制度。

這里面有一個(gè)理論問(wèn)題和法律問(wèn)題值得討論：企業(yè)的利潤(rùn)、財(cái)富、價(jià)值是誰(shuí)創(chuàng)造的？

一種觀點(diǎn)認(rèn)為：企業(yè)的利潤(rùn)、財(cái)富、價(jià)值都是資本帶來(lái)的，都應(yīng)該歸資本所有，歸出資人所有?！豆痉ā肪褪沁@么規(guī)定的，誰(shuí)出資、誰(shuí)所有，誰(shuí)收益、誰(shuí)處置?！豆痉ā肥菑奈鞣降氖袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)搬過(guò)來(lái)的，中國(guó)1992年頒布的《公司法》就是這個(gè)邏輯。

另一種觀點(diǎn)認(rèn)為：企業(yè)的利潤(rùn)、財(cái)富、價(jià)值都是勞動(dòng)創(chuàng)造的，都應(yīng)該歸勞動(dòng)者所有。這是馬克思的《資本論》講的觀點(diǎn)。這兩種觀點(diǎn)是不一樣的。三百年前晉商票號(hào)的“身股銀股”制度形成的利益分配機(jī)制，說(shuō)明企業(yè)的利潤(rùn)、財(cái)富、價(jià)值是由資本和勞動(dòng)共同創(chuàng)造的，既不是完全由資本帶來(lái)，也不完全是勞動(dòng)創(chuàng)造。

既然是共同創(chuàng)造，理應(yīng)共同參與分配。勞動(dòng)者的收入，除了工資獎(jiǎng)金以外，還應(yīng)該參與利潤(rùn)分紅，晉商票號(hào)就是這樣做的。合理的認(rèn)識(shí)應(yīng)該是前面兩種觀點(diǎn)的中合、中庸。掌柜的和伙計(jì)們除了拿身股還可以出資擁有銀股，類似于現(xiàn)在的管理層、骨干員工持股。當(dāng)年的晉商票號(hào)就有這個(gè)制度，即掌柜的干得好，分紅分了很多錢，掌柜的也可以出錢入股。掌柜的先是擁有身股，后來(lái)出錢入股就同時(shí)擁有銀股

掌柜的從利潤(rùn)當(dāng)中可以拿兩塊收入，一塊是勞動(dòng)分紅，一塊是資本分紅。歷史已經(jīng)證明了，共同富裕要靠共創(chuàng)共享，我們當(dāng)下的實(shí)踐繼續(xù)在證明。中央提出“國(guó)企改革三年行動(dòng)方案”，在這個(gè)行動(dòng)方案當(dāng)中有五大激勵(lì)制度，其中一個(gè)激勵(lì)制度就明確提出管理層、員工可以實(shí)行超額利潤(rùn)分紅。現(xiàn)在很多中央企業(yè)和國(guó)企在實(shí)行這個(gè)制度，取得了非常好的效果。

其次，二十年來(lái)有幾十萬(wàn)個(gè)民營(yíng)企業(yè)，通過(guò)實(shí)行利潤(rùn)分紅或超額利潤(rùn)分紅制度，大大激發(fā)了職業(yè)經(jīng)理人和廣大員工的積極性。通過(guò)內(nèi)部反腐敗、減少浪費(fèi)、降低管理成本、采購(gòu)銷售成本、技術(shù)革新、技術(shù)革命、嚴(yán)格管理制度、管理信息化、擴(kuò)大營(yíng)業(yè)收入等措施，做到了由老板一個(gè)積極性變?yōu)槔习搴蛦T工兩個(gè)積極性。它們的經(jīng)濟(jì)效益和競(jìng)爭(zhēng)力得到了很大的提高。郭凡生二十年來(lái)一直在推動(dòng)共享制股權(quán)激勵(lì)制度的實(shí)踐。全國(guó)幾十萬(wàn)個(gè)民營(yíng)企業(yè)繼承和發(fā)揚(yáng)了晉商票號(hào)的“身股銀股”制度，效果非常好。我也做過(guò)一些案例調(diào)查。我參加過(guò)他們的年度分紅大會(huì)，那個(gè)場(chǎng)面非常激動(dòng)人心。老板和員工不是一家人，但親如一家人。

職業(yè)經(jīng)理人和廣大的員工，通過(guò)利潤(rùn)分紅提高了收入，有的民企職業(yè)經(jīng)理人的利潤(rùn)分紅的收益，已經(jīng)超過(guò)了他本人工資獎(jiǎng)金的收益。我們希望達(dá)到這樣的目標(biāo)，即勞動(dòng)的分紅收入超過(guò)工資獎(jiǎng)金收入，主人翁地位、主人翁精神就有了物質(zhì)基礎(chǔ)。越是高科技行業(yè)，這個(gè)特征越明顯。

中央提出要科技創(chuàng)新，提高我們的科技創(chuàng)新能力，科技創(chuàng)新人的因素第一。二十多年前有關(guān)部門就給了聯(lián)想廣大干部員工可以擁有聯(lián)想利潤(rùn)35%分紅權(quán)的激勵(lì)政策。聯(lián)想能夠從計(jì)算所20萬(wàn)元的出資發(fā)展到今天的規(guī)模，國(guó)有資本增值幾百上千倍，這個(gè)制度功不可沒(méi)?？萍紕?chuàng)新仍然要堅(jiān)守這個(gè)制度。根據(jù)調(diào)查，有的民營(yíng)企業(yè)利潤(rùn)分配做到了資本占50%，勞動(dòng)者占50%，這讓我們看到了在初次分配當(dāng)中實(shí)現(xiàn)共同富裕的期望。

改革的實(shí)踐已經(jīng)走到了理論和法律的前面，《公司法》需要做重大修改，要把人力資本與物質(zhì)資本同樣作為出資資本，將人力資本與物質(zhì)資本同等對(duì)待，讓勞動(dòng)價(jià)值論成為人們的共識(shí)，作為解放思想、解放人，創(chuàng)造生產(chǎn)力的源泉。