21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者胡慧茵 南方財(cái)經(jīng)全媒體記者陳夢璇

在5月20日至23日舉行的2023大灣區(qū)科學(xué)論壇上，2007年諾貝爾和平獎(jiǎng)聯(lián)合國政府間氣候變化專門委員會關(guān)于全球氣候變化的報(bào)告突出貢獻(xiàn)者、加州伯克利大學(xué)分校教授丹尼爾·科曼(Daniel M. Kammen)表示，如果要解決氣候變化帶來的挑戰(zhàn)和難題，那么就必須要有最好的經(jīng)濟(jì)學(xué)家、科學(xué)家和哲學(xué)家，讓各個(gè)國家的學(xué)者都能進(jìn)行密切合作，“如果我們不合作，如果我們沒有資深研究員為年輕人開路，那么就不可能取得現(xiàn)在的成效?！?/p>

【資料圖】

丹尼爾·科曼認(rèn)為，人類需要一場新的工業(yè)革命，以更好地做好平衡，優(yōu)化調(diào)整能源結(jié)構(gòu)，讓窮國、富國都可以實(shí)現(xiàn)碳中和目標(biāo)。例如，可以建設(shè)更多的可再生能源電站，更好地利用清潔能源，利用更好的材料，便能看到更多機(jī)會。

記者了解到，科曼是政府間氣候變化專門委員會眾多報(bào)告的主要作者。他作為主要作者為政府間氣候變化專門委員會（IPCC）編寫《氣候變化2007》（Climate Change 2007）報(bào)告，評估人為引起的全球氣候變暖現(xiàn)象。

談及中國的生態(tài)文明理念，他向21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者表示，自己很喜歡中國關(guān)于生態(tài)文明的理念，而這種文明理念，很大程度上是儒家平衡與和諧的觀點(diǎn)，如果能使人們拋棄追求物質(zhì)主義的理念，那將會帶來很多好處。這非常令人興奮，也是生態(tài)文明觀念能使人們生活得更美好的原因。

（2007年諾貝爾和平獎(jiǎng)聯(lián)合國政府間氣候變化專門委員會關(guān)于全球氣候變化的報(bào)告突出貢獻(xiàn)者、加州伯克利大學(xué)分校教授丹尼爾·科曼，圖片來源：大灣區(qū)科學(xué)論壇組委會）

大灣區(qū)擁有先進(jìn)的綠色技術(shù)

《21世紀(jì)》：隨著可再生能源和能源儲存的價(jià)格在過去十年中迅速下降，你如何看待到2050年力爭實(shí)現(xiàn)碳中和的目標(biāo)？

丹尼爾·科曼：我認(rèn)為我們都能實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，一些國家和地區(qū)可能會更早實(shí)現(xiàn)。我們每年堅(jiān)持推進(jìn)這個(gè)目標(biāo)，是保護(hù)地球、保護(hù)人類，也是保護(hù)我們的食物供應(yīng)。我們也能發(fā)現(xiàn)其中一些成功的案例，那就是廣州擁有世界上最大的電動公交車車隊(duì)，而深圳擁有全綠色的出租車車隊(duì)，可以說技術(shù)是非常先進(jìn)。

這些例子說明了，清潔能源可以以更低的成本和提供更多的就業(yè)機(jī)會等優(yōu)勢，來取代化石能源，為經(jīng)濟(jì)帶來更大的好處。這也說明，所有產(chǎn)業(yè)和人群都能實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)。

《21世紀(jì)》：你如何看待我們面臨的環(huán)境挑戰(zhàn)？

丹尼爾·科曼：在環(huán)境問題上，我們遇到很多挑戰(zhàn)。我認(rèn)為其中一個(gè)困難在于，我們在迅速轉(zhuǎn)向綠色能源的同時(shí)，還必須考慮使用可持續(xù)的材料，例如通過減少采礦，來保護(hù)森林和當(dāng)?shù)卦∶竦纳瞽h(huán)境。我們必須這樣做，這也是中國該考慮的，因?yàn)樗慕?jīng)濟(jì)規(guī)模大，意味著要用更多的材料。這也意味著，像中國、美國這樣的大國在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域?qū)⒚媾R更大的挑戰(zhàn)。

循環(huán)經(jīng)濟(jì)等理念帶來實(shí)質(zhì)好處

《21世紀(jì)》：你怎么理解中國提出的“綠水青山就是金山銀山”生態(tài)文明理念？

丹尼爾·科曼：我很喜歡中國關(guān)于生態(tài)文明的理念，比如循環(huán)經(jīng)濟(jì)，從“搖籃到墳?zāi)埂钡母拍睿磦鹘y(tǒng)工業(yè)生產(chǎn)自開采加工使用后，被丟棄成為垃圾的過程），這些對于我這個(gè)年紀(jì)的人來說，都是新的概念。很大程度上，這也是采用了儒家平衡與和諧的觀念。如果能使人們拋棄追求物質(zhì)主義的理念，那將會帶來很多好處。這非常令人興奮，也是生態(tài)文明觀念能使我們生活得更美好的原因。

技術(shù)和政策助力能源轉(zhuǎn)型

記者：能否談一下能源轉(zhuǎn)型是如何抑制全球變暖的趨勢?

丹尼爾·科曼：我們需要減少全球溫室氣體排放，無論是美國、中國、新興經(jīng)濟(jì)體還是歐洲的富裕經(jīng)濟(jì)體，我們必須減少所有的溫室氣體排放，并最終實(shí)現(xiàn)零排放。到本世紀(jì)中葉或之前，我們需要投資更多的解決方案，來推動這一目標(biāo)更快地實(shí)現(xiàn)。我們要部署更多的太陽能裝置，制造更多的能源儲存，電動汽車和氫燃料汽車。通過技術(shù)和政策，能更快地推進(jìn)這一進(jìn)程。

大灣區(qū)清潔能源經(jīng)驗(yàn)可推向世界

記者：你在能源研究領(lǐng)域做了很多工作，特別是研究能源在發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體中的作用。你認(rèn)為大灣區(qū)在可再生能源和氣候變化科學(xué)方面可以發(fā)揮什么作用?

丹尼爾·科曼：大灣區(qū)的綠色能源布局十分完善。大灣區(qū)本身具備較大的能源需求，在電動公交車、高鐵、火車等公共出行場景已大規(guī)模應(yīng)用最先進(jìn)的技術(shù)系統(tǒng)，證明清潔能源不僅對環(huán)境有益，也能創(chuàng)造大量的就業(yè)機(jī)會。大灣區(qū)已經(jīng)建起巨大的出口港口和清潔能源基地。我覺得現(xiàn)在是時(shí)候把大灣區(qū)使用清潔能源的經(jīng)驗(yàn)推向世界了。

記者：中國很多地方如廣東，都在發(fā)展新型儲能產(chǎn)業(yè)？你認(rèn)為這是一個(gè)值得投資的行業(yè)嗎?

丹尼爾·科曼：我們需要發(fā)展與清潔能源相匹配的儲能產(chǎn)業(yè)。大灣區(qū)擁有兩個(gè)最大的電池電動汽車制造工廠，人們可以從使用鈷，過渡到使用礦物更少的磷酸鋰技術(shù)。把能源儲存和清潔能源生產(chǎn)結(jié)合是未來趨勢。未來，大灣區(qū)既是供應(yīng)方面的引領(lǐng)者，也將成為需求方的主導(dǎo)者。

記者：你對大灣區(qū)綠色發(fā)展有什么期待?

丹尼爾·科曼：我希望看到大灣區(qū)的公司和美國公司之間有更多的合作，因?yàn)闊o論政治上發(fā)生什么，開發(fā)新的清潔能源技術(shù)等公司合作依然是至關(guān)重要的，因此，我希望看到大灣區(qū)本土的企業(yè)能夠和美國的企業(yè)建立合作伙伴關(guān)系，我也希望看到有更多的共享研究項(xiàng)目，便于研究人員互相交流經(jīng)驗(yàn)，讓他們看到全球清潔能源市場的全貌。

中國綠色能源制造基礎(chǔ)領(lǐng)先

記者：我們要如何幫助解決能源危機(jī)?

丹尼爾·科曼：一是我們需要調(diào)整我們的能源結(jié)構(gòu)。目前在地球上還有近8億人用不上電。能源轉(zhuǎn)型與能源危機(jī)相輔相成，我們需要為更多的人供應(yīng)更多的可負(fù)擔(dān)得起的清潔能源，也需要加快用綠色可再生能源替代天然氣和煤炭等化石能源的步伐。

記者：中國已經(jīng)宣布將在2030年前實(shí)現(xiàn)二氧化碳排放峰值，并在2016年前實(shí)現(xiàn)碳中和。如何看待中國在減排方面做出的貢獻(xiàn)?

丹尼爾·科曼：中國的行動非常令人振奮。中國擁有令人難以置信的綠色能源制造基礎(chǔ)，比如世界上最大的太陽能電池板生產(chǎn)商、世界上最大的風(fēng)力渦輪機(jī)生產(chǎn)商，以及世界上最大的電動汽車生產(chǎn)商等。因此，我相信，隨著中國進(jìn)一步推進(jìn)綠色能源轉(zhuǎn)型，中國有望早日實(shí)現(xiàn)2060年成為碳中和經(jīng)濟(jì)體的目標(biāo)。事實(shí)上，我和合作伙伴所做的研究已經(jīng)非常清楚地表明，能源轉(zhuǎn)型越快，越利好經(jīng)濟(jì)發(fā)展。這也意味著中國有望將碳中和的時(shí)間表提前至2050年甚至更早。