21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者 朱麗娜 尹琛 香港報(bào)道

印度國(guó)父甘地在1925年所著《年輕的印度》一書中總結(jié)的人類社會(huì)七宗罪，研究科學(xué)而不講人性( Science without humanity )被列為其中一宗罪。

(相關(guān)資料圖)

“其實(shí)讀自然科學(xué)，最重要就是要有人文修養(yǎng)和人文精神。這個(gè)人一定要真的對(duì)這個(gè)世界有認(rèn)識(shí)，要有一些憐憫心，”知名有機(jī)分子學(xué)家、中科院院士黃乃正在專訪中強(qiáng)調(diào)。

在他看來(lái)，科學(xué)與人文的交互，才能讓科學(xué)家走得更遠(yuǎn)。因此，他經(jīng)常鼓勵(lì)學(xué)生廣泛涉獵不同的人文領(lǐng)域，包括文學(xué)、音樂(lè)、繪畫等，而他自己也不斷從音樂(lè)尤其是歌劇中汲取科研靈感。

這位在有機(jī)化學(xué)領(lǐng)域孜孜不倦地耕耘了逾40年的科學(xué)家，閑暇時(shí)最享受的就是聽歌劇。他在香港中文大學(xué)的辦公室布置得十分簡(jiǎn)樸，辦公桌上的收音機(jī)一直播放著香港電臺(tái)的古典音樂(lè)頻道。他向記者笑言，疫情期間，雖不能四處旅游，幸有免費(fèi)的線上歌劇節(jié)目每日作伴，度過(guò)那段時(shí)光。

在大家的刻板印象中，理工科的教授總是緊鎖雙眉，心無(wú)旁騖地研究方程、公式。然而，黃乃正卻是打破“刻板”。他是一位十足的“貓奴”，據(jù)說(shuō)他在自己家中養(yǎng)了六只貓。

他辦公室門口的布告欄上一片空白，只在右上角貼了一張身穿燕尾服的黑白紅鼻大貓圖片。在美國(guó)經(jīng)典動(dòng)畫片《傻大貓與翠迪的懸疑劇場(chǎng)（The Sylvester & Tweety Mysteries）》中，憨厚的傻大貓鍥而不舍地追逐機(jī)靈鬼怪的黃色金絲雀翠迪，絞盡腦汁要抓住它。

在黃乃正看來(lái)，做學(xué)問(wèn)是不斷求真求實(shí)，這種精神就是“傻大貓一直追著翠迪，克服各種困難，千方百計(jì)想要抓住它?！?/p>

過(guò)去四十余年，黃乃正一直“追逐”的是天然和非天然化合物之有機(jī)合成，希望透過(guò)改變官能團(tuán)（Functional group）和分子結(jié)構(gòu)，影響和改變有機(jī)化合物性質(zhì)。在他眼中，化學(xué)最大的魔力在于“無(wú)中生有”，“可以將一些分子去合成，尤其是一些不知道的分子，我們都一樣可以合成。這就是化學(xué)最有趣的地方，是有創(chuàng)造性的，我很喜歡。”

以“勤力”克服艱苦的科研條件

1973年，黃乃正在香港中文大學(xué)獲得一級(jí)榮譽(yù)理學(xué)士學(xué)位后，隨即獲蜆殼留英獎(jiǎng)學(xué)金赴英國(guó)倫敦大學(xué)學(xué)院進(jìn)修。1976年，26歲的他前往美國(guó)進(jìn)行博士后研究，師從諾貝爾獎(jiǎng)得主——“化學(xué)狂人”伍德沃德。在此期間，他參與了紅霉素的全合成研究。

回憶起往昔的哈佛歲月，凌晨三點(diǎn)在圖書館排隊(duì)輪候復(fù)印機(jī)卻樂(lè)此不疲，黃乃正言語(yǔ)中充滿自豪。一次偶然的上海探訪之旅，讓他畢業(yè)后做出了一個(gè)令人驚訝的決定，在1980年前往上海，擔(dān)任中科院有機(jī)化學(xué)研究所的副研究員。

中科院上海有機(jī)化學(xué)研究所（下稱“上海有機(jī)所”）創(chuàng)建于1950年，是中科院首批成立的15個(gè)研究所之一。1965年，上海有機(jī)所聯(lián)同其他幾個(gè)研究所，共同完成了人工全合成結(jié)晶牛胰島素，這也是世界上首個(gè)在體外全合成并且仍具有完整結(jié)構(gòu)的功能性蛋白質(zhì)。

這一突破讓上海有機(jī)所奠定了在國(guó)際化學(xué)科研界不可撼動(dòng)的地位，也吸引了大批有志之士慕名前往。就這樣，祖籍臺(tái)山、出生于香港、英美求學(xué)的黃乃正，在30歲時(shí)來(lái)到了上海。用黃乃正的話形容，上海有機(jī)所是國(guó)際知名的做有機(jī)合成的地方，聚集了一大批優(yōu)秀的學(xué)者，“全世界的大學(xué)，收到來(lái)自有機(jī)所學(xué)生的申請(qǐng)（做博士后），馬上就要的，跟搶一樣”。

“上海有機(jī)所那時(shí)在做胰島素全合成。”黃乃正表示，“去訪問(wèn)的時(shí)候，我們聊得很開心，我覺(jué)得我也可以幫忙做點(diǎn)事，所以就回到了上海有機(jī)所?！?/p>

上世紀(jì)80年代，適逢改革開放初期，上海有機(jī)所的科研條件十分艱苦，“你如果中午12點(diǎn)之后去吃飯，第一是菜已經(jīng)沒(méi)了，然后米飯也是偏黃的?！秉S乃正回憶起當(dāng)時(shí)在上海的生活，“條件好差，但個(gè)個(gè)都很勤力”。

他笑言，彼時(shí)的一大難處是購(gòu)買實(shí)驗(yàn)試劑，“如果需要一個(gè)試劑，得等，等到有外匯才能去國(guó)外買。等有錢買回來(lái)時(shí)，我都不記得我為什么要買這個(gè)試劑，因?yàn)橐呀?jīng)過(guò)了時(shí)候了?！?/p>

喚山不來(lái)，我去就山。買不到試劑，便自己動(dòng)手做?！坝行┖?jiǎn)單的試劑，都要自己合成。”黃乃正云淡風(fēng)輕地說(shuō)道。正因?yàn)橛辛诉@段時(shí)間“艱苦的訓(xùn)練”，黃乃正回到香港做研究時(shí)，更加“得心應(yīng)手”。

這段經(jīng)歷亦讓他與上海有機(jī)所結(jié)下了不解之緣。1997年，中國(guó)科學(xué)院與香港各大學(xué)先后成立了15個(gè)聯(lián)合實(shí)驗(yàn)室。其中，滬港化學(xué)合成聯(lián)合實(shí)驗(yàn)室的合作單位正是上海有機(jī)所、香港中文大學(xué)與香港大學(xué)，黃乃正則擔(dān)任滬港化學(xué)合成聯(lián)合實(shí)驗(yàn)室管理委員會(huì)主任。

光陰如箭，四十載春秋，內(nèi)地化學(xué)研究領(lǐng)域的巨大變遷讓他十分感慨，“現(xiàn)在真的（和四十年前）大不同了，比如我想買個(gè)試劑，在香港可能要等一個(gè)月；在深圳可能等一周；而在上海，只要等一天?！?/p>

“真是翻天覆地的變化。什么樣的儀器都有，老師都很優(yōu)秀，研究生又努力，所以，我覺(jué)得中國(guó)內(nèi)地的化學(xué)很快會(huì)追上美國(guó)，”他感嘆道。

基礎(chǔ)科研“無(wú)用論”

1983年起，黃乃正重返母校香港中文大學(xué)任教，先后擔(dān)任化學(xué)系系主任、新亞書院院長(zhǎng)、理學(xué)院院長(zhǎng)以及副校長(zhǎng)。

在他看來(lái)，香港發(fā)展創(chuàng)科最大的優(yōu)勢(shì)就是基礎(chǔ)研究，這得益于建立一套公平健全的評(píng)審制度，摒棄小圈子游戲，“香港研究資助局的項(xiàng)目，是讓全世界同行的學(xué)者公開去評(píng)審申請(qǐng)，然后創(chuàng)新科技署幫助發(fā)展中游下游的產(chǎn)業(yè)?！?/p>

QS世界大學(xué)2023年的最新排名中，香港有5所高校位列前一百；以學(xué)科分類，香港有178個(gè)學(xué)科科目躋身百?gòu)?qiáng)。香港的科研水平備受國(guó)家乃至國(guó)際肯定，目前本地有兩所位列全球前四十名的頂尖醫(yī)學(xué)院、16所國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室、6所國(guó)家工程技術(shù)研究中心香港分中心，以及22所中國(guó)科學(xué)院聯(lián)合實(shí)驗(yàn)室。

然而，基礎(chǔ)科研到底是否有用？如何才能將其商品化？這是近年來(lái)香港科研學(xué)術(shù)界繞不開的一個(gè)話題。

對(duì)此，黃乃正堅(jiān)持不應(yīng)用“短視”的世俗眼光評(píng)判基礎(chǔ)科研的價(jià)值，“講到最后基礎(chǔ)研究做得不好，很多東西都虧本了。芯片做得不好就是基礎(chǔ)研究不好。全部所做的都是基礎(chǔ)研究開始，不要整天問(wèn)我做基礎(chǔ)研究多少年后會(huì)有用?！?/p>

事實(shí)上，很多顛覆性的創(chuàng)新往往源自基礎(chǔ)研究。2022年12月，香港特區(qū)政府公布《香港創(chuàng)新科技發(fā)展藍(lán)圖》指出，基礎(chǔ)科研是創(chuàng)科的根本，也是孕育各種科技產(chǎn)業(yè)的基礎(chǔ)。香港要鞏固自身的科研優(yōu)勢(shì)，強(qiáng)化大學(xué)“從0到1”的突破。這份藍(lán)圖也提出，透過(guò)不同的計(jì)劃和項(xiàng)目，向本地大學(xué)的研究撥款。

科研經(jīng)費(fèi)不足一直是很多香港科研人員面對(duì)的困境。黃乃正指出，香港現(xiàn)在撥給研究的經(jīng)費(fèi)相對(duì)有限。以國(guó)家自然科學(xué)基金委及香港研究資助局聯(lián)合科研資助基金為例，該基金旨在香港與內(nèi)地優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)的基礎(chǔ)上，促進(jìn)內(nèi)地與香港研究人員或隊(duì)伍的學(xué)術(shù)研究合作?；鹳Y助的項(xiàng)目期限為48個(gè)月，最高資助金額為125萬(wàn)港元。

黃乃正回憶道，“可能20年前，香港（一個(gè)研究項(xiàng)目）的經(jīng)費(fèi)有六、七十萬(wàn)港元；20年過(guò)去，（項(xiàng)目經(jīng)費(fèi)）僅增加到100萬(wàn)港元左右。”

面對(duì)發(fā)展過(guò)程中產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)單一、空間布局狹小等問(wèn)題，近年來(lái)特區(qū)政府主動(dòng)開拓新的發(fā)展空間。為了確保香港追趕上新一波的創(chuàng)科浪潮，上屆特區(qū)政府對(duì)科研的投入力度空前。過(guò)去5年，特區(qū)政府投入超過(guò)1500億港元支持創(chuàng)科發(fā)展，初創(chuàng)企業(yè)數(shù)量從2015年約1500家增至2021年約4000家，十余家“獨(dú)角獸”企業(yè)應(yīng)運(yùn)而生。

然而，數(shù)據(jù)顯示，2021年香港本地研發(fā)總開支達(dá)278.27億港元，占當(dāng)年GDP的比例僅為0.97%。2022年，新任香港創(chuàng)新科技及工業(yè)局局長(zhǎng)孫東亦公開表示，希望在5年任期內(nèi)，本地研發(fā)開支占GDP不低于1.5%。

回歸“求真求實(shí)”

黃乃正回到香港中文大學(xué)后，曾于2002年至2010年、2014年至2020年期間兩度出任新亞書院院長(zhǎng)。新亞書院是中文大學(xué)歷史最久的書院，1949年由以錢穆博士為首的來(lái)自內(nèi)地的一群學(xué)者創(chuàng)立，宗旨是承續(xù)中國(guó)傳統(tǒng)文化，并使其與現(xiàn)代學(xué)術(shù)結(jié)合。

在黃乃正看來(lái)，大學(xué)最重要的使命、教授的最大責(zé)任就是教育好學(xué)生。黃乃正直言，“我們教育他，不是利用他做的（成果）去賣錢，或是將研究生當(dāng)作廉價(jià)勞工?！?/p>

談到當(dāng)下香港的教育制度，他尤其強(qiáng)調(diào)數(shù)學(xué)的重要性?！耙欢ㄒ雀愫脭?shù)學(xué)，才可以做科學(xué)、做工程?！?/p>

根據(jù)香港現(xiàn)行的教育制度，學(xué)生在完成六年中學(xué)課程后，可參加香港中學(xué)文憑考試（簡(jiǎn)稱“DSE”），類似于內(nèi)地的高考。大部分的考生報(bào)考四個(gè)核心科目（中國(guó)語(yǔ)文、英國(guó)語(yǔ)文、數(shù)學(xué)及通識(shí)教育）及兩至三個(gè)選修科目。

“學(xué)生讀完這些科目，想再選修一些高階的數(shù)學(xué)科目，就沒(méi)有時(shí)間了?！秉S乃正表示?！皩?dǎo)致一些大學(xué)讀工程的學(xué)生，連微積分都沒(méi)學(xué)過(guò)。”

對(duì)已年過(guò)古稀的黃乃正而言，金錢財(cái)富不過(guò)是身外之物，“錢夠用就行”。他笑言：“我做書院院長(zhǎng)的時(shí)候就見過(guò)，很多人很有錢，但是你很難叫他捐錢。一些學(xué)生來(lái)自貧困家庭，卻愿意資助做一些事情。田家炳先生（香港企業(yè)家和慈善家）是一個(gè)好例子，他不是很有錢，但他真的傾家蕩產(chǎn)賣掉房子去支持很多項(xiàng)目。有的人是沒(méi)有’錢’的有錢人?！?/p>

談到“半退休狀態(tài)”自己最大的心愿，他說(shuō)，“我現(xiàn)在主要都是培養(yǎng)下一代。去中學(xué)講課、帶中學(xué)生做實(shí)驗(yàn)，慢慢培養(yǎng)他們對(duì)理工的興趣?！?/p>

比起長(zhǎng)期的、具體而微的研究計(jì)劃，他選擇了“返璞歸真”，回歸到了科學(xué)最純粹的狀態(tài)，求真求實(shí)，完全以好奇心為驅(qū)動(dòng)而非任何功利心，“我拿它合成一個(gè)比較漂亮的結(jié)構(gòu)，做催化劑也好，喜歡做什么（研究），就做什么?！?/p>

“好玩”，這是他形容化學(xué)有機(jī)合成的關(guān)鍵詞。

化學(xué)“無(wú)中生有”

21世紀(jì)：我知道你小的時(shí)候很喜歡中國(guó)歷史，但之后為什么會(huì)選擇去讀化學(xué)系，最后成為一個(gè)非常優(yōu)秀的化學(xué)家。這中間有什么故事？

黃乃正：其實(shí)我中學(xué)會(huì)考時(shí)，歷史考到A，化學(xué)也是A。我跟老師說(shuō)我想讀文科，就是預(yù)科考大學(xué)讀文科讀歷史。但我被老師說(shuō)了一頓，于是就沒(méi)去讀。當(dāng)時(shí)在香港是有這樣一個(gè)趨勢(shì)，就是男生去讀理科醫(yī)科，女生去讀文科，所以我就變成了讀化學(xué)。

21世紀(jì)：化學(xué)對(duì)你來(lái)說(shuō)，最大的樂(lè)趣或者滿足感在哪里？

黃乃正：化最好的地方就是無(wú)中生有。其實(shí)就是可以將一些分子去合成，尤其是一些不知道的分子，甚至是這個(gè)世界都不存在的，我們都一樣可以合成。比如做藥，做現(xiàn)在你穿的衣服，凳子上的膠。這就是化學(xué)最有趣的地方，真的是有創(chuàng)造性的。我很喜歡。

21世紀(jì)：你在中文大學(xué)畢業(yè)后，去英國(guó)留學(xué)，后來(lái)又去了哈佛，跟當(dāng)時(shí)的諾貝爾獎(jiǎng)得主Robert Turns Woodward做博士后研究。聽說(shuō)他有個(gè)外號(hào)叫“化學(xué)狂人”，有哪些有趣的地方？

黃乃正：他是一個(gè)比較特別的科學(xué)家，很特別，不停的抽煙，喝酒也喝得很厲害。他全身都是藍(lán)色，西裝是藍(lán)色的，襯衫也是藍(lán)色的。他的房間也是是藍(lán)色的，就連他的停車位都涂成藍(lán)色，奔馳車也是藍(lán)色的，所有全部都是藍(lán)色的。

21世紀(jì)：這一段經(jīng)歷對(duì)你自己做科研有什么樣的影響？

黃乃正：在哈佛大學(xué)，我印象最深刻的就是，當(dāng)時(shí)復(fù)印機(jī)沒(méi)有現(xiàn)在這么方便，可能全化學(xué)系只有一臺(tái)復(fù)印機(jī)在圖書館，這臺(tái)機(jī)整天都排隊(duì)復(fù)印。因?yàn)樘嗳肆?，我想著凌?點(diǎn)再?gòu)?fù)印，沒(méi)想到都要排隊(duì)。

科學(xué)與人文交互

21世紀(jì)：你怎么看人文科學(xué)同這些自然科學(xué)之間的關(guān)系？

黃乃正：其實(shí)讀自然科學(xué)，最重要一樣，就是要有人文修養(yǎng)。甘地寫過(guò)一本書叫做《年輕的印度》，里面講有七宗罪，其中一種罪就是搞科學(xué)而無(wú)人文的精神。

21世紀(jì)：就是要有人文的修養(yǎng)？

黃乃正：要有人文修養(yǎng)和人文精神。這個(gè)人一定是真的對(duì)這個(gè)世界要有認(rèn)識(shí)，要有一些憐憫心，然后去做科學(xué)，不是說(shuō)做完事，就完全不理這個(gè)社會(huì)。 

21世紀(jì)：就像科幻片里面那個(gè)科學(xué)怪人。

黃乃正：是的。比如做基因編輯，如果沒(méi)有人文修養(yǎng)，那會(huì)很危險(xiǎn)的。

21世紀(jì)：我知道你之前提出一個(gè)跨學(xué)科的議題，香港教育制度需要有些什么樣的改變。如果要培養(yǎng)創(chuàng)科人才，或者香港要打造國(guó)際的創(chuàng)科中心，你覺(jué)得應(yīng)該怎么做？

黃乃正：如果一個(gè)人只是修幾科理科，而沒(méi)有文科，那是不行的。我們以前會(huì)考考九科，有地理歷史這些科目，現(xiàn)在很難了，很多人都是4+3（香港DSE考試包括4門必考的核心科目和2-3門選修科目），但是沒(méi)有機(jī)會(huì)讀歷史、文學(xué)、藝術(shù)和音樂(lè)，我覺(jué)得是非常不好的。

起碼讀到中五都應(yīng)該讀中國(guó)歷史，讀外國(guó)歷史，讀地理，有些人可以讀英文文學(xué)。如果有藝術(shù)展覽我都鼓勵(lì)他們?nèi)タ吹?，就是有一些喜歡音樂(lè)和藝術(shù)的人去讀科學(xué)，我覺(jué)得是比完全沒(méi)人文修養(yǎng)的人會(huì)更好。

化學(xué)研究“黃金時(shí)代”

21世紀(jì)：當(dāng)初你在英國(guó)讀書，為什么在1980年代會(huì)去了海，去做有機(jī)化學(xué)研究？

黃乃正：上海有機(jī)所在那個(gè)時(shí)候是做胰島素全合成和Transfer RNA（轉(zhuǎn)運(yùn)核糖核酸）的全合成，全部是國(guó)際上非常知名的化學(xué)家。我第一次是和美國(guó)的全班學(xué)生一起去訪問(wèn)上海有機(jī)所，他們見了我們都聊得很開心。我覺(jué)得我可以去幫忙做點(diǎn)事?，F(xiàn)在上海有機(jī)所是國(guó)際知名的有機(jī)合成的地方，全世界的大學(xué)聽到有機(jī)所的學(xué)生想來(lái)申請(qǐng)做博士后，馬上就要的，跟搶一樣。

21世紀(jì)：其實(shí)那時(shí)候中國(guó)都剛剛改革開放，科研的條件應(yīng)該是相對(duì)比較困難的？

黃乃正：這樣也好。我在上海的時(shí)期，如果要做一個(gè)試劑，是買不到的，你要等，等到有外匯才能去外國(guó)買到這個(gè)試劑。等到有錢買回來(lái)，我都不記得為什么我要買這個(gè)試劑，因?yàn)橐呀?jīng)過(guò)了時(shí)候了。甚至有些很簡(jiǎn)單的試劑都要自己合成，這個(gè)訓(xùn)練其實(shí)回到香港就有用了。香港那時(shí)候也是經(jīng)濟(jì)還沒(méi)起飛，做研究條件一樣不是很好。經(jīng)歷過(guò)在上海做很艱苦研究的時(shí)候，回來(lái)香港就會(huì)覺(jué)得已經(jīng)很好了。所有試劑都自己合成，不一定是買回來(lái)的，所以這些對(duì)學(xué)生的訓(xùn)練也是很好的，差不多從頭開始做起。

21世紀(jì)：現(xiàn)在過(guò)了差不多40年了，現(xiàn)在你經(jīng)常回去上海，科研方面你覺(jué)得有什么樣的變化？

黃乃正：在香港我想買一個(gè)試劑，可能等一個(gè)月；在深圳做實(shí)驗(yàn)就等一個(gè)星期，在上海是等一天。因?yàn)樯虾Ｊ谴蟪鞘?，科研機(jī)構(gòu)多，很多大的試劑公司愿意將倉(cāng)庫(kù)放在上海。在上海一天，一個(gè)訂單放出去第二天就到。現(xiàn)在完全翻天覆地的變化，什么樣的儀器都有，老師也每個(gè)都是很厲害的，研究生又努力，所以中國(guó)內(nèi)地化學(xué)，我覺(jué)得很快會(huì)追上美國(guó)。

21世紀(jì)：是不是對(duì)做化學(xué)科研來(lái)講可以說(shuō)是黃金時(shí)代？

黃乃正：我相信中國(guó)發(fā)表的文章的引用率慢慢地會(huì)全部追上美國(guó)，我相信幾年之后就會(huì)超過(guò)的。中國(guó)在過(guò)去十幾年里面投放在做研究的資金是很高的。

21世紀(jì)：我們最好的香港學(xué)生都去讀金融、醫(yī)科、法律，你怎么看？

黃乃正：這些其實(shí)無(wú)可厚非的，家長(zhǎng)認(rèn)為人往高處走。但是在內(nèi)地，數(shù)理化還是吃香的。讀醫(yī) 、讀數(shù)理化，或者做任何一件事都是人各有志。做醫(yī)生當(dāng)然是一個(gè)好職業(yè)，工資很好，社會(huì)地位也很高。但是假如是我們比如科學(xué)園其他一些大的科研機(jī)構(gòu)，讓他知道做理科研究、工科研究都有出路，有很好的前途的時(shí)候，這些人會(huì)變的。

基礎(chǔ)科研“無(wú)用論”

21世紀(jì)：科研是一條比較艱辛的路，你自己做了幾十年，你覺(jué)得堅(jiān)持下去的動(dòng)力是什么?

黃乃正：人生都是一樣的。你做醫(yī)生，可能經(jīng)歷很多生老病死，你的病人要是不幸離世，你的心里都會(huì)過(guò)意不去。做任何事情都有起有落。如果一個(gè)人做自己選擇的職業(yè)，比如做科研，我選擇去做的時(shí)候，你都會(huì)有心理準(zhǔn)備，因?yàn)槟阕约憾贾朗瞧D辛的。沒(méi)有一樣工作是坐著就會(huì)有錢掉下來(lái)。這需要你真的用自己的力氣去爭(zhēng)取自己應(yīng)該可以拿到的報(bào)酬或者是地位。

21世紀(jì)：但是我記得你之前接受訪問(wèn)有提過(guò)，你年輕的時(shí)候做研究是從星期一做到星期日，從早上九點(diǎn)做到晚上。

黃乃正：星期一做到星期日，然后就每星期做八天。

21世紀(jì)：為什么會(huì)有八天？

黃乃正：就是有興趣，就是覺(jué)得在我的實(shí)驗(yàn)室里，一直做一個(gè)從無(wú)到有的事。真的拿到樣品出來(lái)的時(shí)候，這種心情、這種興奮，你覺(jué)得是很滿足的。你不會(huì)覺(jué)得我花時(shí)間是沒(méi)有用的，你選擇了這個(gè)目標(biāo)，你就要做好它。

21世紀(jì)：香港在科研方面的優(yōu)勢(shì)是什么？如何和內(nèi)地加強(qiáng)合作發(fā)揮協(xié)同效應(yīng)？

黃乃正：香港其實(shí)做得最好的就是基礎(chǔ)研究，基礎(chǔ)研究就不要問(wèn)他有沒(méi)有用。比如做數(shù)學(xué)你說(shuō)有沒(méi)有用呢，暫時(shí)沒(méi)有用，但是以后很多東西就很需要數(shù)學(xué)的，工程需要數(shù)學(xué)，AI也是需要數(shù)學(xué)。

在大學(xué)里面應(yīng)該是最重要就是教育，教育好大學(xué)本科生、研究生。我們是教育他，不是利用他去做東西去賣錢，將研究生拿來(lái)當(dāng)做一個(gè)廉價(jià)勞工，去幫你做東西，比如去做藥物，以后去賺錢。這樣學(xué)生受到的教育不會(huì)特別多。所以，大學(xué)的階段，可以有一部分同事去開發(fā)，我們用另外一種途徑去評(píng)估他的升職。做大學(xué)教授的責(zé)任是教好學(xué)生，這是最重要的，做不做好研究是另外一件事。當(dāng)然不是鼓勵(lì)所有人都去。

我們說(shuō)大學(xué)的基礎(chǔ)就是教育、研究，最后是行政，現(xiàn)在又加了一個(gè)叫做知識(shí)轉(zhuǎn)移。但在大學(xué)里面我不會(huì)問(wèn)這個(gè)東西，我只會(huì)問(wèn)你有沒(méi)有盡責(zé)教好學(xué)生。

21世紀(jì)：有些意見認(rèn)為香港雖然做了很多優(yōu)秀的基礎(chǔ)科研，但這些成果你不拿出來(lái)用，或者轉(zhuǎn)化不了就好像浪費(fèi)了？

黃乃正：這就是問(wèn)題了。講到最后基礎(chǔ)研究做得不好，我們很多東西都虧本了。你現(xiàn)在做的芯片，芯片做得不好就是基礎(chǔ)研究不好。全部都是從基礎(chǔ)研究開始，如果基礎(chǔ)研究都做不好，你不要去問(wèn)這些。不要整天問(wèn)我做基礎(chǔ)研究多少年后會(huì)有用，有的10年都沒(méi)有用，過(guò)了20年都沒(méi)有用。

21世紀(jì)：是什么樣的機(jī)制讓香港的基礎(chǔ)科研可以做得這么好？

黃乃正：我相信就是香港研究資助局的項(xiàng)目，是讓全世界公開去評(píng)審申請(qǐng)，這樣就會(huì)很公道，然后創(chuàng)新科技署給錢就可以幫助發(fā)展中游下游的產(chǎn)業(yè)。建立一個(gè)公平健全的評(píng)審制度，就可以促進(jìn)基礎(chǔ)研究。不可以自己評(píng)審自己，因?yàn)楹芏鄷r(shí)候中國(guó)是有小圈子文化，香港有些時(shí)候就是這樣的。

窮人？富人？

21世紀(jì)：你怎樣來(lái)看財(cái)富對(duì)于科學(xué)家的意義，或者你怎樣定義窮人和富人？

黃乃正：我就沒(méi)所謂有沒(méi)有錢，夠用就行了。

21世紀(jì)：但是你之前說(shuō)有的人好富有，但他是一個(gè)窮人？

黃乃正：他不肯捐錢。我做書院院長(zhǎng)的時(shí)候就見過(guò)，很多人很有錢，但是你很難叫他捐錢。有的我的學(xué)生，是來(lái)自貧困家庭的人，是拿綜援的。但是他會(huì)捐一些錢去資助做一些事情。田家炳先生（香港企業(yè)家和慈善家）是一個(gè)好例子，他不是很有錢的人，但是他真的傾家蕩產(chǎn)賣掉他的房子去支持很多項(xiàng)目。有的人是沒(méi)有“錢”的有錢人。

21世紀(jì)：你說(shuō)自己已經(jīng)半退休了，你自己最大的心愿是什么？

黃乃正：現(xiàn)在就是我還有在帶一個(gè)叫做珠江的團(tuán)隊(duì)，是香港中文大學(xué)（深圳）的，希望這幾年將幾個(gè)助手培養(yǎng)好，等他們以后自己獨(dú)當(dāng)一面去，慢慢變成大教授。我現(xiàn)在主要工作都是培養(yǎng)年輕人。還有我要去做的就是去中學(xué)去講課，帶中學(xué)生做實(shí)驗(yàn)等，慢慢去培養(yǎng)他們對(duì)理工的興趣。

（實(shí)習(xí)生張偉澤對(duì)本文亦有貢獻(xiàn)）

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